从尘土中抽出花朵
  时间:2019-04-15 13:35:00 来源: 诺亚娱乐 作者:匿名


从尘土中抽出花朵

作者:任宇乔叶

一个,一个共同的骨头任宇:我们两个人是如此孤独,严肃,纯粹的文学和写作,真的是第一次。我不知道你的感受,我很紧张,我们还是比较随意,更放松,不那么严肃,在哪里说到哪里说。当然,最好用简单的问题来讨论一些有意义和深度的东西。

乔烨:你有点尴尬。你问一个简单的问题。我必须非常深刻地回答这个问题。行李都在这里。

任宇:我想问一个更“浅薄”的问题。当你看到这本书充满了你自己的时候,你有什么感受?我有点好奇。

Joe Ye:我怎么能有一本满满自己房子的书!我自己的书很少。面对我自己的书......其实我真的感觉不到,我还是觉得不行!

任宇:为什么?当你拿到自己的新书时,你感觉不到吗?你会再读一遍吗?

乔烨:我基本上不再打开它了,除非我想签一个人签名,我通常不会从头到尾再读一遍。但也有例外。例如,如果你得到一个非常重要的赞美,那么你将再看看,看看它是否真的如此之好!毕飞宇老师说,他的虚荣心特别强烈。谁想赞美他的小说是好的。回家的第一件事就是打开电脑,再次欣赏小说。我觉得这真的很棒!

任宇:这种“虚荣”也是强势进步的动力。

乔烨:其实我不看,因为我对自己的工作还有很多不满。我经常不满意,所以我有点害羞。另一个因素是我更认真地写了它。我在工作中尽我所能。然后,在写完这项工作后,它将被发送出去。如果任务结束,最重要的事情已经完成。然后我会回去。去那里没有多大意义。

任宇:但是,如果你回头看,你仍然会有所收获。因为经过一段时间的沉淀,你可能会有新的感受和经历,你会变得更加客观。

乔烨:总的来说,我以前的作品,散文都没有提到。就小说而言,我认为在语言和文字方面相对较好。没有必要动起来太多。似乎我对语言的控制相对稳定。当然,过了一段时间,你对生活的理解会加深,你的写作意识会得到调整,等等。这些重大方面,在工作中,肯定会有改进的地方。任宇:最重要的是你会发现以前没有意识到的缺陷和缺点。

乔叶:当然可以。例如,《最慢的是活着》是一项评价较高的作品。现在我仍然觉得有一些缺点。就像上一节一样,情绪太过充实,抑制它可能会更好。

任宇:我知道很多人喜欢《最慢的是活着》。写出让人感到特别亲切和共鸣的日常,家常,世俗的生活和情感是非常现实的。这种生活方式,人文气息和丰富的主题特别适合你,应该是你的力量。王安忆曾经说过小说的主要观点是世俗的心。我总觉得你有一颗强烈的世俗心,你的小说,世俗生活的理解,感受和表达都特别微妙,丰富和充实。有些评论说你接近生活写作。《大河报》在你的采访中提到你是一个沉浸在生活中的作家。你热情的写作是一种自然的,自发的本能,还是有意识地贴近生活?

Joe Ye:我认为生活并不接近。

任宇:当然,人们已经在生活中。但创作时的作家是什么时候?有些作家在写作时会故意与生活保持距离,离生活更远。你的小说似乎是我们生活的现实,我们的现实生活,原始的,微妙的和微不足道的日子。那些角色就像我们身边的凡人。他们的言行和思想与我们非常接近。这只是我们。

乔烨:王安忆老师的陈述有她的理由。张爱玲的阿姨曾经说张爱玲不知道她来自哪里。张爱玲是一位有着高尚生活经历的人。为什么她的工作有这样一个共同的骨头,如何解释?毕飞宇还说,人类世界就是小说的拐杖,没有这种拐杖就很难走路。具体到我,我也知道我的生活表达是相对坚定的,也就是说,粗俗的骨头更加充足。李景泽老师曾对我说过:“叶爷不是一个知识分子,他是一个热爱生活的人。她知道这就是解决方案。世界就是这样。作为一个中国人,我不得不承认她是对的这是我们的经验和我们的心。“我也想过为什么我是这样的人,可能是因为我不是知识分子。我的学历不高,第一学位是中学。在20世纪80年代后期,村里的每个人都热衷于上一所小型中专学校。那时,这也是一个黄金选择。国家被分配了。所以我从初中毕业并获得了教师学位。后来,我研究了一个专家和一个学士学位。我不是一个沉浸在学校里的知识分子。我的生活一直在地上行走。任宇:所以气氛在你的骨头里,而不是离开。

乔叶:这是客观地提供给我的生活。从主观的角度来看,我的写作在这方面也得到了加强和鼓励。当我开始写论文时,我写了生活散文,而不是站在那里啊,抒情。

任宇:或者那种哲学和沉思。

Joe Ye:不,我似乎是从出发的那一刻起......那些从尘埃中出来的花朵。这是张爱玲的比喻。最早写的一系列文章《中国青年报》始于一个女孩的婚姻。几天前,我在一次演讲中被问到写作的最初动机是什么。我说我的动机特别崇高。那时,我想要结婚,我不想为广告买单,我想赚点钱,所以我写了一篇已婚的散文。后来,我写了一系列文章,都是从生活本身开始,然后得到了很多鼓励。但就小说而言,我走过了一些弯路。例如《我是真的热爱你》,它似乎是非常低级别的,但它不是太多。冷紫色的性格相当漂浮,充满学生,特别是理想主义,是一个非常文学的角色,现在它不会那样写。那时,我刚进入小说创作,但我不知道如何使用这个骨头。 2004年,我在绿源学习。京泽老师向我指出了这个问题。他说,当你写这个东西时,你必须先考虑一下你是否认为这个人是这样的,这样思考,你无法相信。不要写东西。我认为批评是非常正确的,后来我犯了更少的错误。

任宇:从灰尘中取出花朵。用这句话来描述你和你的写作仍然非常相关。因为它是一朵灰尘的花,你的读者会感到特别亲密,因为每个人都在同一个灰尘和气体。

Joe Ye:我试着去理解它。写作必须具有洞察力。你必须能够绕过你,周围的一切,包括事物的运作。如果你把它放进去,你可能会有这种骨头。它只能在你感受到它时表达出来。当其他人说这是写的时候,我认为这不是一件坏事。任宇:毕竟,每个人都是世俗的人,他一直生活在这个世界上。Joe Ye:毕飞宇似乎已经说世俗并不是一种粗俗。不要庸俗。小说是一个现实的外壳。没有世俗的质地。这部小说没有质感。

任宇:意识强,经验丰富。你属于重视经验的作家。有些作家似乎更注重观念和观念,他们的观点也很深刻。

Joe Ye:但它的写作就像一个僵尸在行动。

任宇:如果你没有这个现实的外壳来支持这些想法,很容易导致好的材料堆积而不是漂亮的房子的问题。

乔叶:我们经常说骨头应该停下来,血肉满满。如果骨骼生长良好,血肉充实,就必须掌握世俗生活的质地和质地。

任宇:事实上,洞察力和经验的表达也是你的优势和优势。

Joe Ye:我更擅长发现细节,这可能源于散文的磨练。当我写了很多文章时,因为我自己的生活非常贫穷,没有太多要写,我只能从别人那里找到,并利用别人的生活。我曾经开玩笑说我发现这个细节值200元,所以我会把它写下来。我认为这种发现和拥有其他人的生命非常重要。这种能力是刻意行使的。它必须具有敏锐的意识。否则,这些细节将通过,您将遵循它。你还写了什么?我认为人们的感受就像筛子一样。筛子越大,保存的东西越少。你必须让你的筛子眼睛非常好,并且自然有更多的东西需要保留。

任宇:我发现你非常善于比喻,总是说得淋漓尽致。这也是您工作的一个特点。它也应该是你世俗心灵和基础的另一种表现形式。

乔烨:主要是我看过筛子,很多人都没看过。

第二,跳出来并投入

任宇:作家有自己的优势和特色。昨天我正在看宁肯的《天葬》,我和观看你的小说有点不同。我常常看到宁在微博上发表的叙事和结构中的感受和想法。他非常重视结构和形式,并对该理论进行了非常精辟和深入的研究。

乔烨:是的,他在一篇微博的创作上谈得很好。他宁愿做得很好。我对自己的理论知之甚少。在我写作的时候,我不知道小说是什么。我是凭直觉写的。这是我的缺点,但与此同时我也从中受益。任宇:它受到的限制较少吗?

乔叶:对。李景泽老师一眼就看出了我的问题,也看到了我的长处。他说:“因为我热爱生活,所以乔可以看到真正的心脏没有被整理和驯服。”

任宇:是的,你可以看到你生活中没有化妆或装饰的内容和表现。

Joe Ye:他还说Joe Ye是一位对生活充满热情的小说家,但她也会烧我们。她很感兴趣,她不能简单,她有着复杂的复杂性,会好奇地揭示我们今天的浑浊,让我们看看生活规划和定义有多么艰难。

任宇:李景泽老师似乎已经写了你的所有评论。我在《拆楼记》的序言中看到,文学应该尽可能地回归生活和体验。你的一些作品,如《拆楼记》,尽可能地回归现实和体验。

Joe Ye:当我不知道这个理论时,我直观地做了这件事。这是“没有知识,本能”。

任宇:与李景泽教授的陈述不同,苏珊桑塔格说:“所有的艺术作品都是建立在一定距离的基础上的,基于与生活现实的距离,保持这样一定的距离。谈到艺术的面貌,有必要限制情感干预和情感参与。事实上,有时你必须跳出来并能够客观地检查它才能真正全面和真实。所以,当你如此亲近生活,甚至沉浸其中时,你如何保证生活与经历之间的必要距离?

乔叶:桑塔格的话和李景泽的话并不矛盾。他们应该说他们在创造的维度和层次上是不同的。他们都是正确的。当我想决定写一些东西时,我首先与它有关系,这是看到和看到的。这种关系必须有一段距离。当你找到它时,你有一个距离,当你有距离时你会发现它。在发现它之后,当我真的写下来的时候,我把它投入了。我此刻没有距离,我试着不去远方。当然,你认为没有距离,但距离仍然存在。

任宇:因为你必须理性地梳理它,这也是距离。乔烨:这仍然是一个判断和观察的过程。当我写作时,我首先要有一个思考和酝酿的过程。例如,《最慢的是活着》虽然它与我的个人精神生活非常接近,但在写作之前我必须先理性地看一下。当我想写笔时,我必须进去。这类似于刘翔的跑步。在跑步之前我必须训练很多。我必须考虑如何跨栏。在我真正跑步之后,我不会想到左腿或右腿。我只是陷入其中。一般来说,小说写作是一个不断进步和出现的过程。每个人都有不同的写作习惯。有些人在写段落时出来读它们。有些人把它写出来再出来。当我准备写它时,我可能会出来。我出来后,我把它放在一边看着它。我看着它,看着情绪和结构是如何处理的。我发现了问题并调整了自己。当你完成后,进去然后出来。有一些重复的过程。

任宇:所以必须保持必要的距离。否则,它可能太接近,有些东西可能无法完全表达或不表达。

乔叶:对。当我写《最慢的是活着》时,我完全陷入其中,因为我对我的祖母有一种特殊的感觉,当我写作时我无法哭泣。写完之后,我出来看了看,感觉太过分散了。我甚至不想写一部小说,只想写一篇散文,但后来又决定写一部小说。正如你所说,小说可以相对远离。如果散文太接近现实,我可能更难控制和表达。毕竟,小说有一个虚构的外壳,可以照顾适中的距离,更适合写这种感觉。在那时写了两个草稿后,我把它发送到《收获》。《收获》的编辑非常强大。他指出,问题太过充分,太多,不能表达这种愿望,并且要克制。后来,我更改了两个草稿,编辑更满意。然而,在观看了几年后,我觉得它仍然太满,我必须克制。当然,不能说为了达到最佳的艺术效果,作品被反复穿上和穿上几十年,这是没有意义的。简而言之,保持距离非常重要,但同样重要的是要进入。任宇:有必要保持距离,也要投入其中。它应该更加情绪化,并且在思考时应该尽可能地进行。

乔烨:这种规模和测量非常微妙。

任宇:恐怕我必须亲自去写才明白。我们的读者不会有这么微妙的经历。乔烨:但是,作品和作品并不相同。那《黄金时间》很平静。

任宇:这部小说,我觉得你的距离越远,眼睛就越冷。

Joe Ye:整个故事都非常酷,即使我被困在角色中,但角色在表达时仍然很酷。因为有时候有温度,有时没有温度,有时温度很高,有时温度很低。这是完全不同的。

第三,小说的本质是冒犯性的

任宇:写作真的需要一种微妙的感觉。在写作中,除了刚才提到的情感和情感的距离和输入之外,还必须存在道德干预和价值判断的问题。例如,在《认罪书》的黄金中,很多人认为这是一个黑色的,不透气的角色。她的许多行为都违背了一般的道德标准,她可以在道德上受到批评和否认。我的阅读感觉是你的表达和描述是相对中立的,你不能看到道德批评和情绪厌恶。那么,当你写下这样一个“迷失的角色”时,你会假定自己的道德立场吗?如果是这样,那是什么样的立场?

Joe Ye:我尽力“走向道德”。由于规则和惯例的道德性,我尽力忽略它们。正如赫尔曼布洛赫所说,小说家只需要遵循小说的道德。我认为这是一条黄金法则。

任宇:但是,如果“走向道德”,小说家如何表达他的社会责任感?

乔烨:我认为小说家的社会责任是用最真挚的理解来表达人物。

任宇:最真诚的理解?它还包括同情和宽容吗?

乔烨:是的,实际上是悲伤。例如,Anna Karenina,她也是一名大三学生,是否有必要从社会道德中评估她?根据一些人的习惯,托尔斯泰写这个东西的立场是什么?他想要赞美什么?如果你看一下,就不能说出来。但是你看到他写了安娜,所以每个人都喜欢它,对她充满同情,知道她的痛苦,即使她的丈夫在社会意义上没有问题。可以说,看安娜的故事,正常的情商和智商让人能够理解她,她的痛苦和她的选择。让人们了解她并哀悼她。我认为这是小说家的道德观。任宇:也就是说,通常意义上的道德判断不是小说家的道德。

乔烨:小说甚至要扩大所谓的“道德”。从某种意义上说,小说的本质是冒犯性的,真正优秀的小说是令人反感的。

任宇:生活中的灰色地带有很多东西。无法区分黑色和白色。也许小说家会反映这些灰色地带的东西,这将更接近小说的本质。

乔叶:正能量的说法是他正在扩大对社会伦理的共同理解。就小说家自己的主观行为而言,他是冒犯性的,因为每个人的边界都已经明确界定,小说家必须突破它。你看,包括Flaubert写的《包法利夫人》,这也是令人反感的。

任宇:这种进攻也是小说家的道德观。

乔叶:实际上,五四时期的文学中我们的进攻是什么?一切都令人反感。就像《莎菲女士的日记》一样,沙飞绝对是一个有问题的女孩,但它已经开创了先例,其价值也不容小觑。当我们说“文学艺术”时,通常我们说“文学”,因为文学是所有艺术的母亲,它包含着罪。犯罪需要深刻的思考,对作家提出很高的要求。

任宇:如果你不想得罪,你可以冒犯。如果你没有这种能力,就不能挑战道德界限或扩大边界。

Joe Ye:或者你没有力量去挑战。

任宇:如果你的思想和眼睛都在这个范围内,你怎么能突破呢?

Joe Ye:所以一位非常优秀的作家非常强大。

任宇:事实上,可以说,表现出不道德也是作家或小说的道德。我认为小说应该更不道德。

Joe Ye:但问题是很容易理解。如果你看到社会新闻中的杀戮,你会发现这很常见,但如果这部小说展现了人性的黑暗并揭示了复杂的灰色事物,那么我们许多人的美学就会变得微妙。有必要对文学提出一些莫名其妙的要求。

任宇:有时我们会改造文学的“处女之母”。在这个时候,文学就像许多男性作家所写的理想女性。这是一种神圣的,不可持续的牺牲。乔烨:但如果有这样的女人,那将是非常假的。

任宇:对。说到女性,你的写作中有些地方可能会被认为具有女性写作的色彩,例如文字的浓密感和细腻的感觉。但我不愿意通过女性写作或女性观点来判断作品。我认为从性别角度看待作品往往会缩小工作范围。我想知道你在写作时是否有明确的性别意识?

乔烨:我不考虑性别问题的人。男人和女人,每个人都是人,每个人都有性行为。虽然我是一名女作家,但我也会写男性角色,而且他们不一定比我的女性角色更可信。例如,我在《打火机》的部门级写了一个坏人。我昨天遇到了一位读者并告诉我,在他看到《打火机》后,我觉得我了解男人的事务和男人的心理。

任宇:不要说女性作家经常会写出一个非常真实的男性形象,但是男性作家不太能够写出让女性感觉真实的女性形象。这也是一个非常有趣的对比。这可能与女性的敏感性有关。

乔烨:从心理学的角度来看,我认为女性本质上可能更接近文学。文学实际上更像是母亲。

任宇:是的,如果文学具有性别,就应该偏向于女性。但也许男性作家会有不同的意见。

乔烨:当一个女人感受到这个世界时,她通常没有情人的心态。从更广泛的意义上说,她是母亲的心态。当她看着一个男人时,包括她,它也像一个看着孩子的母亲。什么样的孩子她一定会有一定的理解,男人很难以父亲的态度去感受。

任宇:在性别方面,男人有一个非常简单的想法。无论是有意识还是无意识,它似乎都是一样的。

Joe Ye:是的,他是一个猎人,一个征服者,一个男性。

第四,扎根并采取华丽转身

任宇:有许多成功的作家拥有或拥有自己的写作“基础”,这个基础,或地理“原始”,或精神来源,或情感情结。它甚至可以是创作中的一贯风格和技巧,如莫言的高密乡,阎连科的庐山,他的“神学”,贾平凹的商州,以及苏童的凤阳南村。我在你的作品中没有看到一贯的精神复杂或区域元素,但我不知道你心中是否有潜在的写作地点,或者隐藏的精神家园?乔烨:不,我在这方面没有明确的意识。任宇:也许这是你们年轻一代的作家和上一代作家之间的差异之一。像五十年代后或六十年代后的作家一样,他们通常有一个甚至几个精神起源,或相对固定的写作区域。你70后的作者通常不会坚持某一点或支点。

乔烨:这应该与生活背景和成长环境之间的差异有关。他们这一代的当地记忆非常完整和坚实,他们建造的文学世界将不可避免地受到这种记忆的影响。

任宇:这种记忆和相关的东西通常成为他们的主要写作资源。

Joe Ye:是的,是一种习惯性的资源。而我们这一代,跳跃,动员,漂移,没有根源更强大。

任宇:你一般没有长期固定的农村生活经历。 Joe Ye:是的。他们绘制的写作资源非常完整,我们的写作资源相对分散。

任宇:但它也比较多样化。

Joe Ye:你也可以这么说。像李培玉老师一样,在他创作的最佳年份确定了自己的写作场后,即使他来到这个城市生根或环游世界,他仍然在学习这片土地的资源。它就像一根水管,即使它伸出的时间特别长,它仍然从那口水中取水,而从它出来的水仍然是水源。像我们一样,我们可以随时更换水管。在这里,我们绑一个,并将它绑在那里,这样我们就可以得到不同的水。或者写作是不同的。

任宇:这也不错,写作可以更广泛,更灵活。

乔叶:事实上??,采取根源或水源应该包含不同的形式,不一定根植于一片土地,一个虚拟的地理位置。例如,梦露,她的短篇小说讲述的是各种家庭女性的生活。从广义上讲,它也是她的水源,她是一个稳定的写作资源。

任宇:如果你这样说,你实际上有一个水源。我认为世俗生活是你写作的发源地和资源。事实上,如果一个作家的文学世界就像一个房间,这个房间应该有很多窗户。从不同的窗户,应该是不同的风景。有一种所谓的写作“基础”自然,它可以提供丰富的支持和灵感,使作者在勾画风景时更加舒适,同时也创造了自己的特色和风格,但也很容易形成一个更固定的景观模式。一旦模型形成,它就会面临所谓的“瓶颈”和“突破”问题。虽然你没有狭义的基础,但限制相对较小,但我想我会遇到类似的问题。看看你两年的写作,流派,题材和风格都有一些变化,比如从小说到非小说,从现实到历史,从温暖到水平到无情。这些变化和尝试是否会遇到瓶颈? “试图突破之后?乔烨:我对瓶颈时期没有特别明显的感觉。通常在我走过之后,我意识到这是一个瓶颈时期。事实上,当我得到最短和中等时,这是我的瓶颈。这是一个非常有趣的现象。

任宇:达到峰值时,也存在瓶颈。

乔叶:对。我在2004年开始写短篇小说,在2006年和2007年开始写大量的短篇小说。但是不断写大量的内容肯定会重演。从表面上看,这项工作已经发表很多,并且已经获得了许多奖项,但其中已经隐藏着许多问题和问题。

任宇:现有的空间基本上已被挖掘出来,有必要开辟新的空间继续开采。

Joe Ye:是的,我必须考虑如何将其写下来。 2010年,我到处接触新材料,然后进入非虚构领域并写了《拆楼记》。那时,有媒体说我是一个华丽的转折。事实上,我真的不想转身。也许它无意识地打开了一片领土。

任宇:这是瓶颈的突破。

乔烨:一般来说,遇到瓶颈期后,我会觉得我不会改变。我会死并且死,但我的情况似乎没那么坚定。

任宇:转身更自然吗?

Joe Ye:我有一个自然的选择。写完《拆楼记》后,我想我还是喜欢小说,然后我写了《认罪书》。《认罪书》仍在撰写有关日常生活的文章,但与此同时,我想深入了解历史并探索历史问题。对于这本书,媒体有一句话说“当我看到七十零以后如何表达历史”时,似乎我已经进入了一个领域,一个历史领域。一般来说,这些变化应该是非常自然的思考和选择的结果。

形式自然而然。

任宇:关于《认罪书》,在我看到之前,我真的没想到你会写一部关于文革的小说。是什么引发了你对文化大革命的兴趣?

乔烨:归根到底,人们对现在的生活并不感兴趣。现在生活中有很多问题,为什么?它肯定不会在两天一天内形成。这不是一个寒冷的日子。我们怎么会有这样的问题?当然,其中一些也是世界范围的问题,但似乎我们的国家遇到了很多问题。有更深层次的思想和精神背景吗?任宇:特别是,有很多事情可以避免。你为什么不避免它?

Joe Ye:是的,它一再重复。那么,如果我们的民族性格有任何问题,你就不必思考了。另外,我也听过很多人谈论文化大革命。还有不少人在谈论文化大革命。我发现在我集中注意力之后,我听到了更多。

任宇:有些声音没有注意就听不到。你仍然认为没有人会发声。就像总有人说中国文学的现状如此糟糕,以至于没有优秀的作家。如果你不注意当代文学,你可能会觉得情况不好,就是你看不到好作品;但如果你真的注意并经常阅读,你会发现事实并非如此。事实上,它仍然是无止境的。回到《认罪书》,我觉得文化大革命在所有方面都不是一个易于理解的主题。你对最终结果满意吗?

Joe Ye:很难控制,但我不希望能够控制它。当然,这是一件大事。许多老年人都表达了这一点。我基本上读过它。它似乎并不特别令人满意。作为一个没有经验的人,我怎样才能表达这段历史?它只能从现在的生活中切断。我觉得即使它是一根针,它也可以尽可能深地插入,它会疼痛,疼痛或发痒,或者不舒服。这也是值得的。这是我非常小的目标。 。当我写作时,它不仅仅是一记耳光,而是我尽我所能。

任宇:你已经完成了你的小目标。就我的阅读经验而言,你所用的针头真的会伤害我并且不舒服。让我想想。我认为这项工作至少是你在内容和写作方面的“突破”。此外,在形式上,您也在尝试一些新的尝试。《拆楼记》评论开始出现在内部,但它是非虚构的,并且注释不太突出。《认罪书》作为一部虚构的作品,里面有很多评论和文档,就像一个小文字一样,它仍然非常引人注目。不仅如此,你还使用了一个相对较新的双文叙述。乔叶:这种方法已被很多人使用过。我读过阎连科的一部小说,它使用双重文本。任宇:事实上,双重文本是外国文学的传统叙事方法。它被用在《红字》和爱伦坡的小说中。但后来它显得更少,现在它既传统又新鲜。

乔烨:那个时候,我想写一个小小的历史,把这个国家的小历史放在一系列的笔记中,作为另一个背景。但是现在我认为什么形式并不是特别重要,关键是你要写什么,写什么决定如何写。 “写作”和“如何写”实际上是一个问题。

任宇:你的意思是,你不需要刻意追求表格。一旦内容确定,表格自然会出现。

乔叶:对。就像一个人,当你有足够的血液,你自然会稳定。刘翔跑得快,姿势很重要,穿什么运动服并不重要。托尔斯泰说了一个特别简单的词:文学的本质是感情。这句话特别简单,但我认为这很有道理。写作最终是情绪问题。您如何看待小说中的大小事物的人物和感受?当然,这个结构也需要考虑,但是当一个优秀的作家决定写什么,或写什么样的情感和表达什么样的吸引力时,形式已经是一个细节问题。就作家自身的才能而言,它应该能够很好地调整形式。最糟糕的结果可能是小说是普通的,但并不是那么糟糕,它会影响表达的主要亮点。

任宇:也就是说,形式不是那么重要,但它不应该是拖累。

乔叶:就像金镶玉一样,好的形式可能会让小说更加容光焕发。但如果表达本身足够好,那么形式的作用就不那么突出了。表格不是要放置什么框架和要订购什么的问题。

任宇:所以你不要尝试文体实验或文字游戏。

乔叶:对。事实上,我不想尝试,但我不认为这件事特别重要。我将完成最主观的事情或稍后考虑它们,然后考虑是否尝试一些新的设置和方法。我必须依靠文本来谋生。首先,我感到非常困难,因为很多人都尝试过,但很少有人成功。其次,这似乎有点荒谬。任宇:这种尝试真的很难,似乎意义不大。这些文本通常最终只有测试文章和样本的价值。

Joe Leaf:表单本身应该是衍生品或附件,不应该是主题。

任宇:形式的最高价值体现在内容的最佳表达上。

乔烨:当我第一次写小说时,我常常想一想。我想用叙事诗写小说。我以为没有古代的东西。后来我发现其他人已经尝试过了。

任宇:从形式上讲,恐怕很难有前所未有的创新。因此,似乎不再提及“先锋”。

Joe Ye:有时你必须诚实。这部小说是关于讲故事,讲好故事,把你的情绪放在里面,就好了。没有感觉是可怕的。

任宇:所以你的写作是一种更诚实,温顺的写作。不是反叛,不是责备,没有必要是非常规的。

Joe Yeh:但我偶尔会变得神奇,写了一个《拥抱至死》。

任宇:但即使你尝试了神奇的主题或故事,如《拥抱至死》,你仍然写得很好。

乔烨:是的,我认为它具有国内外观和现实逻辑。我认为逻辑严谨是写作的前提。看看Marquez的《百年孤独》,这个故事很神奇,但它的逻辑非常严谨。

任宇:是的,它有自己非常严谨和自然的新奇逻辑。

乔烨:由于小说具有现实主义的外壳,其内在逻辑必须经得起审视。

任宇:有一本名为《美学新解》的书,提到小说有自己的逻辑,并给出了一个例子。据说一个人上班迟到,并向老板解释,因为他在路上遇到了一只老虎。实际上,这个理由是荒谬的,但在小说中可能也是如此,因为这部小说可能会写出非洲草原的故事,在那里人们可能会看到一只老虎在路前奔跑。还是一只狮子。我认为这个例子的意思是文本世界的逻辑可能不是现实世界的逻辑,但它必须具有逻辑。当然,小说的逻辑不能与现实世界的逻辑完全分开。Joe Ye:一定是参考。你可以在小说的开头写作去找老虎,但虎怎么来,你必须有一个严肃而合理的解释,或者你怎么说呢?简而言之,如果没有真正的逻辑,我认为这是不可想象的。即使你写小说,你也应该有足够的现实逻辑。接下来,我真的准备通过小说写一本小说,希望尽可能地处理逻辑。

任宇:这是另一个新的尝试。我期待着你的过境。

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